Обсуждение XCOM 2 до 05.02.2016

[Visc]

Вова Хайтов, ну мне кажется врятли они показали всех врагов что будут. По крайней мере я верю в это

 

[Korych]

Ты Seeker-а забыл

 

[KhaytovHit]

Korych, благодарю, добавил Искателя.

 

[Scotsman]

Кроме лонгвара, разрабы и своего кучу добавили. Про это тоже не надо забывать. Работают фираксисы. Жду игруху с нетерпением. Считаю дни.

 

[Millerban]

Ну а зомби, зомби то забылиии!
И мехтоида!
И Убер Эфириала!
Вроде всё

 

[KhaytovHit]

Millerban, дорогой, зомби, это не вид пришельцев, а вид врагов. Думаю, их считать не будем.

 

[Millerban]

Вова Хайтов, я думаю это всё таки вид пришельцев. Ведь они от заражения криссалида происходят, значит тоже пришельцы.
Даже на UFOpedia они в разделе Alien Life Forms, вот

 

[KhaytovHit]

и своего кучу добавили.

Напиши что ты имеешь ввиду? Я написал подробно почему я так думаю. А что же своего добавили разработчики из "Firaxis", помимо мною написанного?
[DOUBLEPOST=1452620670,1452620351][/DOUBLEPOST]Millerban, ок. Добавил всех.

 

[Scotsman]

Хорошо. Начну с алиенов. В EU дохляки, искатели, в хсом2 адвенты, и еще несколько - не помню их названия. Апгрейд оружия. Разделение бойцов по классам и умениям. И т.д. Да кучу всего, Фираксисы придумали сами. А то, что взяли из лонгвара- это хорошо. Было бы хуже, если бы не взяли.

 

[KhaytovHit]

Scotsman, ты ничего конкретного не назвал. Это называется "лить воду". Я написал в своём сообщении, что баланс классовых умений переработан и натянуты новые текстуры. Ах, да, интерфейс бомба. А что ещё? По пунктам, ок?

 

[Visc]

1. Измененная система черного рынка
2. Комбат перки
3. Иная система апгрейда оружия
4. Новые виды вооружения
5. Новые враги
6. Новый класс
7. Многоуровневые процедурно-генерируемые карты
8. Более развернутая система заданий

Это так на вскидку....первое что в голову пришло.

P.S. Кол-во врагов на карте это не идея Лонг Вара. В базовом XCOM чем выше сложность тем больше врагов и хп у них. Например на харде у сектойдов в первых боях 3-4 пака вроде и по 3 хп. А на безумной сложности 4-5 паков по 4 хп (гранатой за раз было не убить).

 

[Scotsman]

Если Вы не замечаете работу Фираксис, то это очень печально. Я вижу в xcom2, что Фираксис сделали совсем новую игру на основе хсом. И это не "вода".

 

[KhaytovHit]

Visc, конкретно и по существу. Я вообще-то ждал такого сообщения от Scotsman. Но он и в следующем своём сообщении "воды налил".

 

[Scotsman]

Вы не видите новшества, которые появились в хсом2? Написать подробно не могу, пишу с мобилы, на работе. А вот Visc подробнее написал. Вы этих новшеств не заметили, когда смотрели стримы?

 

[KhaytovHit]

Когда-то был такой офигительный таймер отсчёта обратного времени до релиза XCOM: EU в 2012 году. Помню, он постоянно отсчитывал мне время до релиза XCOM: EU почти месяц! Вот я его немного переделал для XCOM 2. Выкладываю, возможно кому-то из вас пригодиться. У меня он на рабочем столе, хотя и есть счётчик на форуме.

 

[Zerdo]

...и натянуты новые текстуры...

Вы, батенька, не знакомы с процессом создания графики для игр. Маленький ликбез:

1. Работа художника над 2д концептом (не важно чего именно), от получаса до нескольких полноценных рабочих дней (7-8 часов/день);
2. Работа моделлера: high-poly model/low-poly model/unwrap/normal baking/LOD models (после работы ригера если ассет анимируемый) в зависимости от сложности реализуемого ассета - от нескольких часов до нескольких недель;
3. Работа текстурера: diffuse/roughness/metalnes maps (либо их аналоги);
4. (если ассет анимируемый, паралельно с текстурером) работает ригер/аниматор: character rig (система костей)/character set up (привязка геометрии ассета к костям)/анимация - от пары часов до нескольких недель/месяцев в зависимости от метода анимирования, количества уникальных анимаций, продолжительности/насыщенности движениями, и типа конкретной анимации (циклическая/не циклическая), а также - есть ли мимика. И да, т.к. анимация персонажей жестко ограничена конкретным размером одного тайла - задача сильно усложняется.

И это я еще не упоминал разработку эффектов (создание текстур частиц и скриптование их поведения).
Из того что видел на стримах/тубах - вся персонажка целиком новая, возможно переиспользуются анимации типа "idle"/"random action" (это циклические анимации стояния/сидения за укрытием, поглядывание по сторонам, разминает плечи, т.е. анимации не завязанные и не влияющие на игровые события, но добавляющая персонажу жизни). Вполне возможно переиспользуются мелкие статические префабы (с доработкой/переработкой полностью текстур под новые требования двигла и визуального качества) такие как бочки.

 

[KhaytovHit]

Zerdo, ну всё верно, я и написал что "перетянули текстурки", а ты более подробно расписал этот процесс.
Так подробно, как ты, я не знаком с процессом текстурирования, создания моделей и прикручивания к ним анимации. В любом случае, судить об этой игре по типу что это: XCOM 2 или переработка XCOM: EU мы сможем судить после прохождения кампании игры.

 

[AlexSJ]

XCOM 2 - Part 6 - Supply Raid - Let's Play - XCOM 2 Gameplay Preview [Legend]

 

[KhaytovHit]

AlexSJ, мне этот паренёк кажется самым адекватным и его прохождения интересны. Иногда он осторожничает выше всякой меры, а иногда тупит, но в общем отлично. Следующий по адекватности для меня Total Biscuit.

 

[Baralgin]

Походу я подсел тоже на иглу стримов. А ведь держался до последнего. Не могу , плющит, корежит и колбасит.
В запой что-ли уйти на 3 недели. Или по хулиганке на 15 суток сесть. Не знаю уже.
Вова Хайтов, да, паренек грамотно играет, хотя в паре ситуаций я поступил-бы чуть по другому, но в целом у него результаты по миссиям весьма хорошие.
Но в последнем стриме меня что-то смутили пара моментов:
1. Получается что тревога как бы объявляется для каждого конкретного пака. Первый пак он истребил, а второй как ни в чем ни бывало рядом тусуется - патрулирует. Я понимаю, что их светил скаут, будучи в инвизе, но я ожидал что эту пагубную механику автономных паков как-то подрихтуют.Рядом в ста метрах пальба, а они прогуливаются неторопясь. Могли бы хоть укрытия для приличия занять, если сразу в бой бросаться инструкции не велят.
2. Немного перемудрили с разушаемостью. Ладно там осколочная граната деревья под корень валит, так она и двухметровые булыжники в щебень трощит. И это, я так понял, самый первый класс вооружения. А что же дальше будет? Воронка с оплавленным стеклом?
У этого паренька все его филигранное прохождение основано на этой феноменальной способности осколочных гранат валять все укрытия. Если бы не 2 хэвика из четырех бойцов - то выглядел бы он очень бледновато.

 

[AlexSJ]

Получается что тревога как бы объявляется для каждого конкретного пака. Первый пак он истребил, а второй как ни в чем ни бывало рядом тусуется - патрулирует. Я понимаю, что их светил скаут, будучи в инвизе, но я ожидал что эту пагубную механику автономных паков как-то подрихтуют.

Я не знаю точную механику, но на мой взгляд это как то так работает теперь:
У каждого отряда есть обзор (клетки), если засветился одному отряду, а другой будет в тумане войны, то реакции 2-ого пака не будет сразу. Для активизации ближнего подкреп -отряда врага их нужно позвать на подмогу или оказаться в поле видимости.
Тут мы увидели, что при саботировании 1 пака врагов почти все погибли от ответного огня. Выжил один солдат, но у него не хватило хода добежать до зоны видимости 2 пака, его убили за 2 клетки. А если бы наш отряд, допустим пропустил ход, то солдат адвент подтянул бы 2 пак на помощь.
Повторюсь, что это только мои мысли.

 

[ingverd]

А ещё я так понимаю живые офицеры умеют подтягивать соседние паки на подмогу. По крайней мере должны уметь, об этом кажется даже говорилось.

 

[Baralgin]

AlexSJ, я согласен с твоим ходом мыслей, скорее всего механика так и реализована. Но она мало чем отличается от механики первой части, за исключением наличия "беглецов", которые могут поднять сигнал тревоги, как римские гуси (радиосвязь пришельцы пока не изобрели, т.к. Маркони и Попов скрываются в подполье, я уже не говорю про пси-связь). Если бы другие паки были скрыты туманом войны, то оно бы так наверное глаз не резало. Я- бы по крайней мере, если не активацию всех паков по тревоге сделал (это действительно делать не стоит, т.к. задавят мясом), но сделал бы для всех паков тревожную анмацию, чтоб не стояли и в носу ковырялись, почесывая сектоидам голую спинку, а по крайней мере оружие на изготовку взяли и озирались по сторонам. Просто атмосферность портит.

 

[AlexSJ]

ingverd, Офицеры могут на сколько я знаю и соседние подтягивать, и солдат вдохновлять, и вызывать подкрепление десантом.

 

[ingverd]

AlexSJ, ну про бафы и десант обсуждение не шло, я потому и не упоминал. Так что по мне так с паками всё ок: облажался и не снял офицера - получай проблемы, выкосил весь пак за раунд - молодец, соседи ничего не услышали. Вполне справедливо.